编者按(an)：“为什么马科(ke)斯政府一再否认曾同中方商谈达成仁爱礁(jiao)管(guan)控谅解和安排(pai)？为什么菲国防部拒绝与中方通过对话协商妥(tuo)处涉海分(fen)歧？如果(guo)说(shuo)‘君子协定(ding)’系(xi)菲上届政府与中方达成的，那么‘新模式’系(xi)菲现政府与中方达成的，而且已被实(shi)践证明是可以管(guan)控分(fen)歧、避免冲突(tu)的，为什么却仅在(zai)发挥一次作用后就被菲方再次无故(gu)抛弃？到底是谁作出了背弃‘新模式’的决定(ding)？难道管(guan)控分(fen)歧、避免冲突(tu)违背了某些势力的利益？”
近日，在(zai)面对记者提问(wen)菲律(lu)宾(bin)多位高官否认曾与中方达成“君子协定(ding)”时，我驻菲律(lu)宾(bin)大使馆发言(yan)人五(wu)连(lian)问(wen)，再次阐明了中国在(zai)此问(wen)题上的态度。
中国和菲律(lu)宾(bin)在(zai)南海问(wen)题上的争议如何解决？西方媒体口中解放军的“危险演习(xi)”，为什么让菲律(lu)宾(bin)和美国如此紧张？中国加快军队建设的目标是什么？
4月29日，《South China Morning Post》（香港南华早报）刊登了对国防部国际军事(shi)合作办(ban)公(gong)室前安全中心主任、清华大学战略与安全研究中心研究员周波(bo)进行的长篇专访(fang)。周波(bo)就中国军力发展、中美关系(xi)、俄乌冲突(tu)、加沙冲突(tu)及现代战争、核武器运用与人工智能等回(hui)答了记者提出的问(wen)题。
北京对话受权翻译并由观网发布，中英文(wen)如下：
【文(wen)/周波(bo)，翻译/晶婉 赵欣，核译/韩桦】
南华早报：中国和菲律(lu)宾(bin)在(zai)南海争议岛屿问(wen)题上争执(zhi)已久。您认为这种情况会持续下去吗？中国的策略是什么？
周波(bo)：中国从未(wei)对菲律(lu)宾(bin)使用过武力。中国海警是用过水炮驱逐(zhu)菲律(lu)宾(bin)海警，但这是威慑，而不是使用武力。从历史上看，使用武力的是菲律(lu)宾(bin)海警，他们在(zai)2000年、2006年和2013年，杀害过来自中国大陆和台湾的无辜中国渔民。似乎(hu)很少有人记得这一点，但互联网上能搜到。
1999年5月，菲律(lu)宾(bin)以“技术困难”为借口，在(zai)仁爱礁(jiao)搁浅(qian)了一艘军舰。面对中方的抗议，他们承诺会拖走该舰。但是他们并没有这样做。相反，菲律(lu)宾(bin)试图将(jiang)其建成一个(ge)永久性(xing)的设施。
菲律(lu)宾(bin)声称，中国威胁要使用武力驱逐(zhu)长期(qi)以来一直在(zai)黄岩岛水域捕(bu)鱼的菲律(lu)宾(bin)渔民。但首先诉诸武力的是菲律(lu)宾(bin)。2012年4月，他们派出一艘军舰前往黄岩岛水域，扣留并逮捕(bu)了中国渔船和渔民。
中国不得不采取必要措(cuo)施回(hui)应这种挑衅行为。然而，我们的回(hui)应是克制的。出于人道主义原因，我们没有阻止菲律(lu)宾(bin)为其在(zai)坐滩军舰上的士(shi)兵(bing)提供水和食(shi)物。否则，他们怎么可能在(zai)25年里一直待在(zai)那里？
南华早报：在(zai)这种情况下，对中国来说(shuo)最好和最坏的情况是什么，中国政府是否在(zai)做最坏的打算？东盟是否有形成类似“北约”联盟的风险？
周波(bo)：最好的情况是菲律(lu)宾(bin)像他们承诺的那样，拖走那艘（坐滩）军舰。至少他们不应该试图加固(gu)那艘军舰。最好的办(ban)法是让大自然用她的不可抗力来解决问(wen)题。
最坏情况是，如果(guo)他们继续如此挑衅，局势肯(ken)定(ding)更加紧张。因为是菲律(lu)宾(bin)自食(shi)其言(yan)，违反其在(zai)1999年做出的承诺。中国的要求(qiu)完全合理，我们在(zai)过去几十年中表现出了极大的耐心。
东盟是否会像北约那样结盟？我认为不可能。东盟本质上就不是一个(ge)军事(shi)联盟。东盟宣布要保持中立，而中立必须依赖公(gong)正。尽(jin)管(guan)菲律(lu)宾(bin)是东盟成员国，中国与菲律(lu)宾(bin)的争议，并不意味着中国与东盟存在(zai)问(wen)题。
菲律(lu)宾(bin)“坐滩”的“马德雷山号(hao)”
南海问(wen)题不能被解读为中国与东盟有争端，中国只与少数东盟声索国存在(zai)争议。实(shi)际上，许多东盟国家之间也存在(zai)争议水域，也有相互重叠的主权声索。
南华早报：您如何看待美国在(zai)中国南海紧张局势中的作用？
周波(bo)：我不认为美国会跳到前台，替任何东盟声索国对抗中国。美国人不会这么愚蠢，他们在(zai)欧洲和中东已经麻(ma)烦够多了。
中国从未(wei)威胁要对东盟国家使用武力。中国一直遵(zun)守2002年《南海各方行为宣言(yan)》，该宣言(yan)不鼓(gu)励在(zai)该地区使用武力。
我希望菲律(lu)宾(bin)不会愚蠢到火中取栗。中菲实(shi)力悬殊(shu)，菲方应该清楚地知道他们没有任何机会。即使现状会持续一段时间，最终偃旗息鼓(gu)的一定(ding)是菲律(lu)宾(bin)政府。
南华早报：西方评论员将(jiang)中国人民解放军在(zai)南海的活动描述为“危险的演习(xi)”或“鲁(lu)莽的行动”。您认为这一主导叙事(shi)或理解在(zai)现代地缘政治中扮演了什么角色？
周波(bo)：我认为将(jiang)解放军描绘成“胁迫”或鲁(lu)莽是一种故(gu)意的西方叙事(shi)。但到目前为止，西方媒体未(wei)能以更负面的方式描述解放军，因为他们根(gen)本找不到实(shi)例。
中国的和平发展是个(ge)奇(qi)迹。自1979年以来，尽(jin)管(guan)发生了2001年中美撞机、2020年中印(yin)士(shi)兵(bing)冲突(tu)等事(shi)件，但中国没有与任何其他国家发生过任何战争。
2001年坠毁的解放军海军航空兵(bing)81192号(hao)歼-8战斗(dou)机
在(zai)过去四十多年里，我们没有打过一场战争，却跃升(sheng)为世界第二大经济体，这是非常了不起的。这不仅仅是运气，我们为了我们的目标和更美好的愿景忍耐并克制。我坚信中国的崛起是和平的，在(zai)人类历史上是罕见的。
南华早报；西方对中国的讨论不可避免地伴随着对解放军所谓的“挑衅行为”的批评，以及对中国军力增长的担(dan)忧(you)。您如何看待外界对解放军的看法？
周波(bo)：中国人民解放军当然会给不同的人带来许多不同的反应——敬畏(wei)、恐惧或不确定(ding)。解放军海军现在(zai)是世界上规模最大的海军。所以，人们很自然地会问(wen)，一支日益强大的解放军对中国和世界意味着什么。有些人认为解放军自1979年以来没有打过战争，怀疑解放军是否能打仗。
对于世界上的所有军队来说(shuo)，有一个(ge)任务是共(gong)同的，即保卫领土和主权完整。但作为世界大国，中国军队还有两项职责：维护中国的海外利益，承担(dan)中国的国际责任。
例如，自2009年以来，解放军在(zai)亚丁湾护航，为中国和外国船只提供了同等保护。这是一个(ge)很好的例子，说(shuo)明强大的解放军如何将(jiang)中国的国家利益与其国际责任完美地结合在(zai)一起。
中国海军第43批护航编队